Wendy Hanson 0:24
No właśnie, Pozdrawiam wszystkich. Wiem, że na tym podcaście mamy wiele rozmów o hybrydowym zdalnym świecie biznesu, pojawia się to w prawie każdej rozmowie, bo o to chodzi w tej chwili na świecie. Jak wspieramy naszych zdalnych pracowników. I jak wszyscy mówiliście o tym, i jestem pewien, że wszyscy czujecie zoom, zmęczenie jest prawdziwe, jest rzeczywiście bardzo prawdziwe, i musimy być w stanie wymyślić sposoby, aby rozwiązać ten problem. Jako liderzy wiemy, że dzielenie się tym, dlaczego jest tak ważne. Mój dzisiejszy gość przeprowadził rozległe badania, rozumiejąc neurobiologię stojącą za wyzwaniami związanymi ze zdalnymi wirtualnymi interakcjami. Naprawdę nie widziałem jeszcze książki, która zawierałaby tak wiele dobrych badań i była jednocześnie praktyczna, tak że nie tylko przedstawiała badania, ale także mówiła, jak możemy coś z tym zrobić. I właśnie znalazłem to naprawdę przekonujące. Ich wnioski i sugestie są rewelacyjne. Nie widziałem tej głębi, dopóki nie zobaczyłem ich książki, unia, zdalne doświadczenie poprzez przywództwo i strategie coachingowe dla lepszych wirtualnych połączeń. Jestem więc bardzo podekscytowany, że mogę z nimi dzisiaj porozmawiać. I wiem, że wiele się nauczę z tej rozmowy. Więc pozwólcie, że opowiem wam trochę bardzo krótkie bio, które dały mi dla tych dwóch bardzo skromnych, osiągniętych kobiet. Dr Amy Mednick jest psychiatrą pracującym nad własną prywatną praktyką, która specjalizuje się w nakładaniu się nauk humanistycznych i neuronauki. Dr Diane Leonard jest profesorem zarządzania i komunikacji w NYU Stern School of Business, a także trenerem komunikacji dla kadry kierowniczej, zespołów, pedagogów i innych profesjonalistów. Jak już mówiłem, ich nowa książka to uzwiązkowienie zdalnego doświadczenia poprzez strategie przywództwa i coachingu dla lepszej komunikacji wirtualnej. Więc chcę powitać was obie. Amy, witamy cię, Diane. Witam cię. Ach, cóż, Diane, zacznę od ciebie. Jakie zdalne doświadczenia skłoniły cię do napisania tej książki? Wiesz, co doprowadziło cię do miejsca, w którym znalazłeś się, że jest to ważna sprawa.
Dr. Diane Lennard 2:46
Jako nauczycielka i trenerka, która zawsze pracowała z ludźmi osobiście, kiedy zdarzył się COVID, natychmiast musiałam się przestawić na online. I pracę zdalną. W tym procesie bardzo uświadomiłem sobie korzyści, jak cudownie jest mieć natychmiastowy dostęp, jak wydajne to było, wszyscy mogliśmy się spotkać z różnych miejsc, i wygodne. Ale jednocześnie były pewne koszty ludzkie, a głównie jakość ich połączeń ze sobą naprawdę mnie zastanawiała. Więc kombinacja, że są pewne naprawdę dobre rzeczy w byciu zdalnym, wspaniałe korzyści, ale są też koszty. I to było coś, co naprawdę chciałem zbadać. I właśnie dlatego pracuję nad tą książką.
Wendy Hanson 3:41
A czy mogę zadać pytanie poboczne do tego? Jak dużo razem pracowaliście? Na przykład, gdzie się po raz pierwszy spotkaliście? Bo to duża rzecz, żeby pojawić się razem i zdecydować się na napisanie książki?
Dr. Diane Lennard 3:52
To takie wspaniałe pytanie. Właściwie Amy i ja nie pracowałyśmy razem, zanim się nie poznałyśmy. I mamy bardzo różne zestawy umiejętności, różne dyscypliny. Połączenie było naprawdę ekscytujące. Ponieważ pracuję z wieloma ludźmi, podobnie jak Amy mniejsi klienci i absolwenci, Amy jej pacjenci. Ale Amy pochodzi z tła naukowego. A ja pochodzę z tła komunikacji biznesowej. Więc my, jak wspomniałeś, naprawdę chcieliśmy spojrzeć na rzeczy z naukowego punktu widzenia, a następnie bardzo praktycznego punktu widzenia. I zrobiliśmy całą książkę zdalnie.
Wendy Hanson 4:38
Wow. To jest niesamowite samo w sobie. Tak. Współpracowałem przy jednym z dwoma partnerami. Nie mogę sobie wyobrazić robienia tego wszystkiego na odległość. Kudos dla was obu za to i
Dr. Diane Lennard 4:49
dziękuję.
Wendy Hanson 4:50
Co chciałbyś dodać na temat tego, co doprowadziło cię do tego, że uznałeś to za naprawdę ważną książkę do napisania.
Dr. Amy Mednick 4:56
Tak, chodzi mi o to, że miałem podobne doświadczenie. Jestem, oczywiście, jak każdy na świecie i COVID przenosząc wszystko, co robiłem online, na szczęście jestem w, jestem w zawodzie medycznym, który działa wystarczająco dobrze online, w psychiatrii. Więc, wiesz, przeniosłem wszystko, już wcześniej robiłem trochę telezdrowia online. I dla mnie, to było, wiesz, mam takie, to jest interesujące dla mnie, ponieważ mam szeroki wycinek populacji, bo po prostu mam, wiesz, wiele różnych pacjentów i byłem rodzajem zaglądania do salonu każdego podczas COVID, co było interesujące zmiana, wiesz, relacji leczenia trochę, trochę inny kontekst, inny niż bycie w moim biurze, ale byłem po prostu widząc naprawdę szeroki zakres reakcji na, na przeniesienie całego życia, na, na zoom. Wiesz, pracuję z wieloma liderami, pracuję z ludźmi w biznesie, pracuję z rodzicami, więc po prostu widziałem, jak każdy radził sobie z tym na różne sposoby i widziałem efekty w czasie rzeczywistym. To była inna interesująca rzecz, bardzo interesująca o sposobie w jaki napisaliśmy tę książkę zdalnie razem, zaczęliśmy dość wcześnie w czasach pandemii. Więc kiedy zaczęliśmy pracować nad tym tematem, nie znaliśmy, żadnych, nie znaliśmy odpowiedzi, nie wiedzieliśmy co robimy z naszymi własnymi doświadczeniami, wiesz, wiedzieliśmy, że mamy problemy również. I tak naprawdę żyliśmy tym, badaliśmy i pisaliśmy to zdalnie, wiesz, razem w ciągu roku i naprawdę zagłębialiśmy się w badania i nasze własne doświadczenia, i nasze, naszych klientów i pacjentów doświadczenia, aby dowiedzieć się, co się dzieje i co możemy zrobić z tym, co możemy zrobić o tym. Więc to był naprawdę jak żywy projekt, ponieważ dowiadywaliśmy się o tym w trakcie pracy, a następnie próbowaliśmy wprowadzić to w życie zarówno dla siebie, jak i dla tych, którzy nas otaczali. Yeah.
Wendy Hanson 7:04
Uwielbiam to. Bo brzmi to tak, że wiele książek tego typu zaczyna się od hipotezy. Ale ty zacząłeś tak wcześnie, że naprawdę nie. Wiesz, trudno jest mieć hipotezę, co to jest? Musimy się po prostu nauczyć i dowiedzieć, jak sobie z tym poradzić. Tak,
Dr. Diane Lennard 7:19
zaczęliśmy od paradoksu. Paradoks, to jest, są pewne dobre rzeczy i pewne trudne rzeczy. Więc masz rację.
Wendy Hanson 7:27
Tak. Więc masz rację co do potrzeby poczucia bezpieczeństwa i komfortu z innymi, kiedy pracujemy zdalnie. Bo to jest, wiesz, i właśnie wspomnieliśmy o byciu w salonach ludzi. I wiesz, ludzie uczą się o wiele więcej o tobie. Co się dzieje, gdy ludzie nie czują się bezpiecznie, gdy ta bardzo podstawowa ludzka potrzeba nie jest zaspokojona?
Dr. Amy Mednick 7:48
Tak, więc to jest, to jest naprawdę jak najbardziej jedna z najbardziej podstawowych ludzkich potrzeb, prawda? I od tego zaczęliśmy naszą eksplorację tego zdalnego doświadczenia. Ponieważ zawsze, gdy wchodzisz w jakiekolwiek środowisko, pierwszym priorytetem twojego mózgu jest znalezienie bezpieczeństwa. To prawda dla ludzi. To prawda dla wszystkich zwierząt, naprawdę, pierwszym krokiem jest to, czy jest tu bezpiecznie, a następnie idź dalej i zrób następny krok. Kiedy nie czujesz się bezpiecznie, twoje ciało ma reakcję stresową, jest tam, aby nas chronić, to jest nasza reakcja walki lub ucieczki. Jest tam, aby zapewnić nam bezpieczeństwo, jest tam, aby szukać niebezpieczeństwa i uruchomić lub zrobić wszystko, co musimy zrobić, jeśli jest, jeśli widzimy zagrożenie. z perspektywy społecznej, dla większości ludzi, bycie bezpiecznym wymaga więzień innych ludzi, to jest po prostu sposób, w jaki jesteśmy hardwired. Pochodzi to z faktu, że my, wiesz, od pierwszego dnia, jako niemowlęta byliśmy bezradni, nie możemy przetrwać bez innych ludzi. Więc jesteśmy zaprogramowani na to, że potrzebujemy innych ludzi. I to po prostu nigdy, nigdy tak naprawdę nie wyrastamy z tego, to nigdy tak naprawdę nie odchodzi w pełni. Aby czuć się bezpiecznie, potrzebujemy innych ludzi dla większości z nas. Teraz na Zoomie jest wielki znak zapytania. Czy jesteśmy z ludźmi? Czy nie mamy racji? To znaczy, rozmawiamy z ludźmi, to cudowne. Ale czasami każdy może prawdopodobnie identyfikować się z przechodzeniem przez dzień spotkań przez cały dzień jesteś z ludźmi, rozmawiasz z ludźmi, a następnie zamykasz laptopa i jesteśmy wiesz, to jest to, że może być trochę trudno powiedzieć, czasami trochę trudno czuć, gdzie byłeś społeczny, gdzie jesteś wokół innych ludzi, zwłaszcza jeśli idziesz dni jak to bez interakcji twarzą w twarz. I tak jeśli jest to przypadek, że twoja potrzeba nie jest spełniona, znak ostrzegawczy, który zidentyfikowaliśmy, że pokaże ci, że ma do czynienia z twoją zdolnością do zwracania uwagi. Powodem jest to, że kiedy jesteś zestresowany odpowiedzi idą, kiedy jesteś hiper czujny, kiedy czekasz na ciebie i jesteś jesteś rodzajem monitora zagrożenia Buying miejsce, cała twoja uwaga idzie do tego, że nie idzie do wyższych rzeczy poziomu jak czytanie złożonych materiałów lub zwracając uwagę na spotkania, to rodzaj wszystkich zasobów iść do monitorowania zagrożenia, jeśli jeśli twoje ciało nie czuje się jak jesteś w bezpiecznym miejscu. Więc uwaga, zwracanie uwagi na spotkanie, wydaje się łatwe, wydaje się, że po prostu jesteś tam. Ale to bardzo złożone zadanie, wchodzimy w wiele, wiele kroków zwracania uwagi w naszej książce. Więc jeśli to jest trudne, jeśli znajdziesz się naprawdę walczy, aby utrzymać skupienie na zadaniach w ciągu dnia, jeśli jesteś naprawdę po prostu rodzaj to jest walka, aby zwrócić uwagę na pobyt na zadanie. To może być dlaczego, że to jest znak ostrzegawczy, że stres interakcji jak to cały czas nie jest w pełni pod kontrolą dla ciebie. Tak, wow.
Wendy Hanson 10:57
Ponieważ wiem, że są czasy, kiedy z powrotem w dawnych czasach, kiedy spotykaliśmy się osobiście, a wy byliście w sali konferencyjnej, mogliście nie zawsze czuć się bezpiecznie, ale mogliście odczytać energię trochę tak. I, i i to zrobiło różnicę, wiesz, wtedy to, co widzisz tutaj. Tak, coś byś dodał do tego?
Dr. Diane Lennard 11:16
Myślę, że Amy powiedziała to naprawdę dobrze. To jest podstawowe, musimy spełnić tę potrzebę. W przeciwnym razie stres przeszkadza nam w realizacji zadania. Osiągnięcie. Tak.
Wendy Hanson 11:29
I jak możemy kontrolować ten stres? Ok, więc czujemy stres, gdzie jesteśmy, wycofujemy się z rzeczy, bo naprawdę po prostu mieliśmy za dużo zoomu, kiedy nie łączymy się z ludźmi, jakie są niektóre z rzeczy, które możemy tam zrobić?
Dr. Diane Lennard 11:43
Cóż, jest kilka naprawdę podstawowych rzeczy, które możemy zrobić. Nie chcemy wyeliminować stresu, ponieważ stres jest w zasadzie wezwaniem do działania, chcemy się upewnić, że nie mamy chronicznego stresu, że jesteśmy zestresowani przez cały czas. Więc proste rzeczy, takie jak branie oddechu, wiesz, robienie prostych oddechów, aby przyjść samemu w dół, lub aktywność fizyczna w czasie przerwy, coś, co używa twojego ciała, ponieważ to zużywa część tej nadwyżki energii. Więc są fizyczne rzeczy, które należy zrobić strategie oparte na ciele, proste, ale są też strategie oparte na umyśle, aby kontrolować stres, jak wziąć chwilę lub dwie, aby skupić się na czymś. Tak inaczej znany jako praktyki mindfulness, te są naprawdę pomocne, ponieważ stawia swoją uwagę w czasie teraźniejszym, również reframing sytuacje patrząc na nich z innej perspektywy. Więc te są więcej jak umysłowi opierający się strategie pomagać z zarządzać stresem, proste rzeczy także jak journaling lub ćwiczyć wdzięczność. Te rzeczy sprawiają, że stres dnia jest bardziej kontrolowany. Chcesz być w stanie kontrolować stres, tak aby stres nie kontrolował ciebie, w zasadzie.
Wendy Hanson 13:16
I wiemy, że stres jest dobry, utrzymuje nas w ruchu. Ale co to jest, co niektóre Jak byś wiedział, jeśli jesteś naprawdę w przewlekłym stresie, jak czujesz się zestresowany cały czas? Co dzieje się tam do ciała w umyśle, tak, że ludzie wiedzą, oh, jeśli nie robię niektóre z tych praktyk mindfulness, lepiej te są będzie niektóre z konsekwencji. Amy?
Dr. Amy Mednick 13:38
Tak. Wiesz, stres, tak jak powiedziała Diane, stres jest, jest tam, ma swój cel, jest tam z jakiegoś powodu. Ma być pomocny. Ma dać ci ten początkowy napęd, ten przypływ energii, żeby zmierzyć się z problemem. I nie ma być tam na zawsze. Nie powinniśmy mieć tego kortyzolu płynącego w naszych żyłach przez cały dzień. Więc jeśli jesteś, mamy kilka rodzajów podstawowych pytań, zarysowujemy w książce, aby zadać sobie pytanie, aby zdecydować, czy jesteś, jeśli jesteś w tej zorientowanej na działanie części stresu, nazywamy to fazą napędu. Lub jeśli jesteś w tym, co nazywamy fazą odpływu, gdzie nie służy ci już. I to po prostu drenuje. Więc takie pytania wydają się bardzo proste. Ale pytania typu Czym się stresujesz? W fazie wysychania? To oczywiste. Więc wydaje się, że to głupie pytanie w fazie odwadniania, jeśli nie możesz nawet całkiem umieścić palca na tym, co to jest już na tym, co jest stresujące, na tym, co musisz zrobić dalej na, wiesz, nawet jeśli nawet jeśli nie znasz pełnego planu, jak to, jakie są kroki, jeśli to wszystko jest po prostu błotniste, to jest to całkiem jasny znak, że jesteś odwadniany i że to nie pomaga ci i popycha i popycha i popycha. To nie będzie mit, nie będzie lepiej. Więc to są takie znaki, że musisz po prostu przestać Na razie, tak, spójrz na niektóre z tych strategii.
Wendy Hanson 15:03
Rozmawiałem z kimś innego dnia i miałem pamięć to jest dość odległe wspomnienie lat temu, umysł ciało specjalista i komik w Bostonie Loretta, La Roche używane mówić o catastrophizing, kiedy spędzasz swój dzień catastrophizing, wiesz, to po prostu nie jest dobre. I tak, co przychodzi do głowy, kiedy, kiedy myślimy o tym rodzaju stresu. Więc mamy tę ludzką potrzebę i potrzebujemy napędu, żeby móc iść dalej. Ale inna ludzka potrzeba, o której piszesz, dotyczy naszej potrzeby zrozumienia siebie nawzajem. Jakie są niektóre z powodów, że może to być tak trudne, gdy kontaktujemy się na odległość?
Dr. Amy Mednick 15:46
Tak, więc potrzeba zrozumienia to kolejna podstawowa potrzeba, którą mamy, a wynika ona z faktu, że jesteśmy złożonymi istotami, świat jest bardzo złożonym miejscem, jest wiele do ogarnięcia w każdym momencie. Trudno się zorientować, wiesz, ludzie, nie zawsze jest oczywiste, co, czego ludzie chcą, i napięcia, to wszystko jest bardzo skomplikowane w tym momencie. I tak, gdybyśmy mieli do rodzaju figury wszystko to świeże każdego dnia, każdy pojedynczy interakcji, każdy pojedynczy, wiesz, menu, że byliśmy patrząc na, spaliłoby, spaliłoby przez całą energię mieliśmy przydzielone do naszego mózgu i jak godzinę. Więc, aby być bardziej wydajnym energetycznie,
16:28
nasze mózgi wyewoluowały z wieloma skrótami, które pomagają służyć tej potrzebie zrozumienia otaczającego nas świata.
16:38
Wiele rzeczy, które pomagają nam przewidywać mózg, to kocha predykcję, naprawdę, mamy te sposoby przewidywania, co co może się zdarzyć, co powinno się zdarzyć, co prawdopodobnie stanie się dalej, czego możemy prawdopodobnie oczekiwać od tej konkretnej kolejki lub wejścia.
16:54
Dużym problemem jest to, że te skróty nie zostały zbudowane dla zoomu, nie w żaden sposób zoom, jak wiesz, jesteśmy tutaj od kilku lat. I te, te, reszta tych rzeczy ewoluowała bardzo dawno temu. Więc nie są do tego stworzone, nie do końca działają w sposób, w jaki poruszamy się po świecie 3d nie do końca przekłada się na świat 2d. I okazuje się, że wskazówki i sygnały, których potrzebujemy, aby zrozumieć świat i przewidzieć, co się dzieje i co ludzie zamierzają zrobić, lub czasami brakuje.
17:30
Na przykład, my, wiesz, nie możemy zobaczyć naszych ciał. Więc mamy tę całą, całą informację i język ciała jest za oknem, nie wszystko, ale wiesz, wiele z tego. Więc czasami brakuje informacji.
17:45
I wtedy czasami, często nawet gorzej, informacja jest zniekształcona. Więc nadal je otrzymujemy, ale nasze mózgi robią z nimi nie do końca właściwe rzeczy, podam przykład tego, w oparciu o pewne badania naukowe, gdzie dobrze, jedną z rzeczy, na które patrzymy dużo w książce jest dźwięk, wiesz, i
otrzymujemy wiele informacji, zazwyczaj z dźwięku i tego, gdzie ludzie znajdują się w pokoju i innych rzeczy. A to samo w sobie jest zupełnie innym doświadczeniem na Zoomie, ponieważ wszystko dociera przez jeden głośnik, wszyscy ci ludzie z różnych miejsc. Więc to jedno badanie dotyczyło tego, co robimy z opóźnieniami dźwięku. Co się dzieje, gdy opóźnienie dźwięku występuje, gdy ludzie się komunikują? Teraz, z życia komunikowania się z ludźmi lub marek nauczyli się kojarzyć długą pauzę z pewnych znaczeń, wiesz, to znaczy coś do nas, kiedy słyszymy, że. Więc spojrzeli na ludzi komunikujących się ze sobą, i spojrzeli na te opóźnienia dźwięku z technologii, odkryli, że jeśli opóźnienie dźwięku było poniżej 1,2 sekundy, nie ma problemu, wszystko było w porządku. Ale jeśli opóźnienie dźwięku było większe niż 1,2 sekundy, odkryli, że ludzie mieli tendencję do przypisywania tego nie technologii, ale charakterowi mówcy, oceniali mówców jako mniej uważnych, mniej ekstrawertycznych i mniej sumiennych.
19:12
Wiesz, świadomie czy nie, przypisaliby to tej osobie. Więc wiesz, więc to jest przykład, że coś jest całkowicie zniekształcone. Ale my po prostu myślimy o naszych biednych markach, które pracują cały dzień. Albo pracują bardzo ciężko, aby nadać znaczenie tam, gdzie go nie ma, albo wypełniają puste miejsca, albo, wiesz, odkręcają się od tych rzeczy, które są zniekształcone i nie całkiem w porządku. To jest po prostu masa pracy. To o wiele więcej pracy niż w sali konferencyjnej. I tak to przychodzi do naszego następnego znaku ostrzegawczego, jeśli znajdujesz się, zoom, zmęczony, wiesz, wyczerpany dużo, dużo bardziej zmęczony dużo szybciej niż kiedyś. Albo po prostu przeciążony, przeciążony poznawczo. Po prostu nie może dostać jeszcze jednej rzeczy w swoim mózgu i zapominasz rzeczy lub rzeczy tego typu. to może być znak ostrzegawczy, że twoja, że twoja potrzeba zrozumienia nie jest dokładnie spełniona w odpowiedni sposób.
Wendy Hanson 20:07
Tak. Wow. Ponieważ tam, tak, i musimy podjąć działania w tej sprawie. Niektórzy ludzie, my, my mamy wyzwanie w BetterManager, kiedy robimy szkolenia grupowe, że czasami ludzie będą chcieli mieć wyłączone kamery z tego powodu, ale nie chcemy tego w zaangażowanej sesji szkoleniowej. A ja trenowałem niektórych ludzi, którzy mówili: "Tak, zdecydowaliśmy się teraz na rozmowy jeden na jeden, będziemy mieć niektóre z nich przez telefon. Wyjdźmy na spacer i przeprowadźmy tę rozmowę przez telefon. Więc są strategie, które naprawdę musimy wprowadzić, aby upewnić się, że ponieważ nie wiemy, co dzieje się w życiu innych ludzi. I to jest kolejna rzecz. Nie sądzę, że kiedy byliśmy w biurze, przynajmniej mielibyśmy więcej pogawędek, wiedzielibyśmy o czyjejś rodzinie, a wszystkie te rzeczy nie zawsze pojawiają się teraz. I myślę, że to jest kolejne wyzwanie. Coś byś dodała do tego, Diane?
Dr. Diane Lennard 21:03
Myślę, że Amy powiedziała to całkiem dobrze. Chodzi mi o to, że tam, to teraz masz stres i wyczerpanie.
Wendy Hanson 21:10
Tak, tak. Racja.
Dr. Diane Lennard 21:15
Ale myślę, że faktycznie trafiłeś na niektóre strategie radzenia sobie z zaangażowaniem, ponieważ nasze mózgi potrzebują odpoczynku. Więc
Wendy Hanson 21:28
muszą dać nam sposoby Tak, tak. I tak Diane, jak możemy poprawić niektóre z tych wirtualnych interakcji, wiesz, jest kilka, które dostaję na telefon, kiedy jest to właściwe. I uwielbiam sugestie, żeby po prostu wstać po spotkaniu, przejść się i coś zrobić. Ale co jeszcze możemy zrobić, aby to poprawić.
Dr. Diane Lennard 21:47
Jest więc sposób na zarządzanie naszą własną energią. To nie jest do końca oczywiste, ale naukowo udowodnione. A jest nim przeplatanie aktywności z odpoczynkiem. Oznacza to, że jeśli pracujesz intensywnie, w wysokim skupieniu i z dużą energią przez 90 minut, to naprawdę potrzebujesz przerwy, może 15 minut. Wiem, że kiedy prowadzę zajęcia dla absolwentów, co 90 minut mamy 15 minut przerwy, ponieważ mózg musi odpocząć i zregenerować się. Kiedy jesteśmy na Zoomie jeszcze bardziej. Więc ponieważ nasze mózgi pracują tak ciężko, aby zrozumieć siebie nawzajem, naprawdę musimy zatankować i ponownie się doenergetyzować. I można to zrobić na różne sposoby. Jednym ze sposobów jest wstać, przejść się, a nawet lepiej. Badania wykazały, że jeśli wyjdziesz na łono natury, nawet w Nowym Jorku natura jest poza mieszkaniem. Ale jeśli pójdziesz na spacer, to odświeża twoją markę tak, że kiedy wracasz do wysoko skoncentrowanej energii i wysoko skoncentrowanej pracy mózgu, jesteś o wiele bardziej przejrzysty i łatwiej jest się zaangażować i mieć swój mózg wykonujący całą tę pracę, którą musi wykonać, aby zrozumieć bardzo złożone interakcje. Ponadto, istnieją pewne wspaniałe strategie, które Amy i ja odkryliśmy, jeden z moich ulubionych, jest to, co nazywa się koniec rytuału Workday. I to jest coś, co robisz każdego dnia, ten sam zestaw działań, może to być tak proste, jak robienie listy rzeczy do zrobienia lub wyłączanie karty, zmiana butów, cokolwiek. Ale to mówi mózgowi "Ok, teraz możesz zatankować. Teraz możesz odpocząć. Tak więc jednym z objawów wypalenia jest wyczerpanie, ale upewnienie się, że jest koniec dnia pracy i możesz pozwolić swojemu mózgowi myśleć o innych rzeczach jest bardzo ważnym sposobem zarządzania, ponieważ tak łatwo jest pracować dzień i noc, szczególnie kiedy jesteśmy zdalni. I łatwo jest po prostu iść i iść i iść komputery właśnie tam i masz dostęp do wszystkich przez cały czas. Kolejną rzeczą jest poczucie, że należy pozostać w kontakcie z innymi ludźmi. I to jest również coś, co dzieje się w wypaleniu. Czujesz się oderwany od ludzi, kiedy jesteś wyczerpany. Więc, uh, więc po prostu robi małe akty dobroci, jak płacenie za czyjąś kawę lub dobrze, jeśli widzisz je, lub to tylko naprawdę proste rzeczy, dając komplement do kogoś, te małe akty dobroci, sprawiają, że czujesz się bardziej połączony, ułatwia połączenie z innymi ludźmi. I to faktycznie energetyzuje zarówno odbiorcę, jak i dawcę, co jest wspaniałą rzeczą. Możemy też mieć wrażenie, że nie jesteśmy wydajni, co jest trzecim symptomem wypalenia. Mamy więc do czynienia z wyczerpaniem, oderwaniem i poczuciem nieefektywności. Aby temu przeciwdziałać i pozostać zaangażowanym. Kiedy nie wykonujesz zadań zawodowych, możesz chcieć wykonywać zadania manualne, rzeczy ręczne, nawet tak proste jak mycie naczyń, ponieważ nie obciążasz w ten sposób swojego mózgu. Możesz też nauczyć się nowego języka lub nowej umiejętności i czuć się dobrze z czymś innym niż praca. Więc to nie są skomplikowane rzeczy. Ale jeśli jesteśmy świadomi tego, co musimy zrobić, aby zarządzać naszą wysoką energią skupienia i naszym bardziej przestojem, to jest to naprawdę, naprawdę pomocne.
Wendy Hanson 25:50
Tak, oh, tak wiele wspaniałych punktów, które zrobiłeś, wiesz, jeden, myślę, że jest tam, masz 90 minut klasy, a następnie masz 15 minut przerwy, kiedy uczysz. Oftentimes, co widzę i co doświadczyłem w naszej własnej firmie, jest spotkania są z powrotem do tyłu, tak, i nie masz, nie masz funkcjonalnej szansy, aby nawet zapisać swoje notatki z ostatniego spotkania. I nie masz tej szansy na, pozwól mi wyjść i przejść się po bloku przez 15 minut. Bo jeśli siedzisz przed komputerem, to w czasie przerwy będziesz zajmował się mailami. I to z tego co mówisz, to nie da Twojemu mózgowi wytchnienia. Ok?
Dr. Amy Mednick 26:29
Powiem wam zabawną rzecz. Kiedy czytaliśmy o tych badaniach, pochodziły one od ludzi badających wyniki sportowe, a następnie stosujących je do sposobu, w jaki my wszyscy pracujemy. Ale my, ja i Diane, czytaliśmy o tym, mówiliśmy o tym, pisaliśmy o tym. Ale nie robiliśmy tego. Pamiętam dzień, w którym siedziałam tam. I dosłownie pisałem o tym, że za każdym razem, kiedy piszę, że pracujesz przez 90 minut, musisz zrobić sobie przerwę. I próbowałem skończyć ten akapit. I nie mogłem tego zrobić do końca. I naprawdę w tej chwili nie mogłem się domyślić, dlaczego mam problemy z napisaniem go. I wtedy spojrzałem na zegar i zdałem sobie sprawę, ile czasu minęło. I tego dnia zacząłem to robić, zacząłem być bardziej świadomy zegara. I wiesz, to daje ci pozwolenie na to, że zaczynasz zwalniać, patrzysz na zegar, uświadamiasz sobie, ile czasu minęło i dajesz sobie pozwolenie na zrobienie przerwy, a to robi wielką różnicę.
Dr. Diane Lennard 27:33
Musieliśmy sobie nawzajem przypominać, żeby to zrobić, a potem to zrobiliśmy.
Wendy Hanson 27:38
Myślę, że to świetna strategia. I myślę, że jako członkowie zespołu wszyscy powinniśmy to robić.
Dr. Diane Lennard 27:42
Cóż, jednym ze sposobów jest rozważenie skrócenia spotkań Zoom. I to jest sposób na uszanowanie czasu ludzi. A także wprowadzenie krótkich przerw między spotkaniami, jeśli to możliwe,
Wendy Hanson 27:58
prawda. I pokochałem też koncepcję prawdziwego końca dnia. Bo myślę, że wiesz, wszystko, co słyszymy od ludzi, wiesz, że dzień po prostu idzie dalej teraz, to nie znaczy, więc mając rytuał, który kończy dzień, wiesz, oftentimes czuję osobiście dla siebie, muszę mieć alternatywne działanie, wiesz, oh, jeśli mam zamiar wyjść i iść do tej klasy lub coś, to naprawdę muszę mieć koniec dnia. Tak. W przeciwnym razie, to jest jak, dobrze, siedzę tutaj. Mój komputer jest tutaj, równie dobrze mogę kontynuować. Więc musimy być uważni, ponieważ myślę, że to, czego nie zdajemy sobie sprawy tak bardzo, więcej czasu, który spędzamy, nie oznacza, że będziemy mieć więcej zrobione. Jeśli zastosujesz się do swoich strategii i wycofasz się, zrobisz sobie przerwę, wyjdziesz na łono natury i zakończysz dzień, będziesz bardziej produktywny. I zakładam, że nauczyłeś się trochę z tego podczas pisania książki też.
Dr. Diane Lennard 28:55
Tak, my właściwie tak wiele osób, w tym my mamy tendencję do orki przez, aż dostaniemy to zrobić. I nadal iść i iść i iść i koncentrować się i po chwili to po prostu zawraca.
Wendy Hanson 29:10
Prawda? Tak. Kolejną ważną rzeczą jest skupienie się na tym, że ludzie potrzebują poczucia przynależności do grupy lub zespołu. I jakie są sygnały ostrzegawcze, że ta potrzeba nie jest zaspokojona, wiesz, z powodu naszych wirtualnych środowisk.
Dr. Amy Mednick 29:26
Tak, więc spojrzeliśmy na ten jeden, który jest czasami trochę łatwiej umieścić swój palec na tej potrzebie przynależności prawo czuć się częścią grupy do po prostu innej ludzkiej potrzeby może rodzaj zostawić nas uczucie niezadowolenia lub niezadowolenia, jeśli nie mamy go. I to jest, to jest poniedziałek wiemy, że łatwiej jest przegapić na to i wirtualnych interakcji. Jest o wiele mniej naturalnych fizycznych rzeczy, które dzieją się w pokoju, kiedy jesteś z ludźmi. There's there's chemical bonding chemicals that circulate oxytocin, endorphins, dopamine These are things that come apart in a large part from being near each other. I, wiesz, patrząc na te same rzeczy i patrząc bezpośrednio w oczy drugiej osoby, są nawet sposoby, że wykazano, że mózgi synchronizują się ze sobą, dołączają do pracy na tych samych falach mózgowych. To było badane, szczególnie w klasach, gdzie wiesz, kiedy uczniowie są bardzo zaangażowani, że ich mózgi są rodzajem łączenia się w ten sposób. I to ma związek również z patrzeniem w to samo na to samo i nawiązywaniem kontaktu wzrokowego. Więc tych wszystkich rzeczy zdecydowanie brakuje. I znak ostrzegawczy, może po prostu poczucie bycia niewysłuchanym lub niewidzianym, lub poczucie odrzucenia, poczucie wypalenia. Myślimy, że to oczywiste. Ale nie zawsze i twój mózg może odbierać wykluczenie, nawet jeśli wiesz, że nie jesteś wykluczony. Co mam przez to na myśli, podam Ci przykład. Powiedzmy, że twój dźwięk jest tego dnia zabawny. Więc mówisz wszystkim na początku spotkania, że będę tylko słuchać, nie będę uczestniczyć, bo mam problem. I wszyscy mówią, że dobrze, a ty przechodzisz przez całe spotkanie i nikt z tobą nie rozmawia, ani nie zadaje ci żadnych pytań. I wiesz dokładnie, dlaczego jesteś głęboko w swoim mózgu, twój mózg może naprawdę nie wiedzieć. I w tych w tych badaniach, że zrobili vix zmowę, to nie miało znaczenia, czy podmiot wiedział, dlaczego są wykluczone, ich mózg nadal reagował na wykluczenie w ten sam sposób. I właściwie w bardzo podobny sposób do tego, jak mózg reaguje na rzeczywisty ból. Więc ta sama część mózgu z odrzuceniem społecznym i rzeczywistym bólem. Więc to naprawdę ma znaczenie. I to, wiesz, to może nie być oczywiste, sposoby, które mogą być coraz opuszczony. Więc jeśli czujesz, że może czujesz się odrzucony, a może po prostu czujesz się dziwny i odłączony, i naprawdę nie wiesz dlaczego. To może być z tego powodu.
Wendy Hanson 32:07
Yeah. I ja, uwielbiam, naprawdę nie myślałem o tym o kontakcie wzrokowym, bo myślę jak, mam kontakt wzrokowy cały dzień z ludźmi, to nie jest to samo, co w osobie nie masz tak naprawdę nie mogę patrzeć w twoje oczy, patrzę na coś znacznie szerszego.
Dr. Amy Mednick 32:23
Tak, jeśli zrobisz to tak jak powinieneś i będziesz patrzył bezpośrednio w kamerę, żebym miał wrażenie, że patrzysz na mnie, to nie patrzysz na mnie, tylko na swoją kamerę i na to małe światełko. Więc jeśli patrzę ci prosto w oczy, to w tej chwili są one lekko odwrócone, ponieważ mój aparat jest o tym, że w tym momencie technologia nie jest tam, abyśmy mieli prawdziwe rzeczy, gdzie trzymasz czyjeś spojrzenie i wzajemnie patrzysz sobie w oczy. My po prostu, nie możemy nawet tego zrobić
Wendy Hanson 32:55
Teraz. I nie możemy też tak kombinować, gdy nie mamy takiej możliwości. Yeah. Diane, co mogłabyś dodać do tego, zanim spróbujemy zebrać razem, jakie są absolutne wnioski, o których chcemy, żebyście pomyśleli? Tak.
Dr. Diane Lennard 33:11
Więc myślę, że tam, jest kilka rzeczy, które możemy zrobić o tym. Ale chcę też powiedzieć, że w książce, Amy znalazła i odkryła kilka naprawdę fascynujących badań na temat tego, co dzieje się z mózgiem, kiedy robimy kontakt wzrokowy, i jak to naprawdę wpływa na nasze interakcje. Więc wiele osób, wiele osób, z którymi pracuję, które są bardzo w ich głowach, wiesz, to są studenci biznesu, a oni są rozwiązywanie problemów cały czas. Jeśli nie nawiązujesz tego kontaktu wzrokowego, to wiele, wiele rzeczy się zmienia. Ponadto, pracując w zespołach, to całe poczucie przynależności staje się naprawdę ważne, ponieważ kiedy czujesz się odłączony od swojego zespołu, to jest to prawdziwe wyzwanie dla lidera zespołu lub dla menedżera. Mogę więc powiedzieć o kilku rzeczach, które są ważne, aby sobie z tym poradzić. Istnieje coś, co nazywamy bezpieczeństwem psychologicznym, które z pewnością znacie, a co ma związek z zaufaniem i szacunkiem do innych ludzi. I w wirtualnym otoczeniu. To naprawdę ważne, aby mieć to psychologiczne bezpieczeństwo. A sposoby na to to upewnienie się, że każdy ma głos. Czasami nazywa się to konwersacją. Jeśli jest tam wiele, wiele osób. Trudno jest, aby wszyscy mówili, ale chcesz zaangażować jak najwięcej osób, poprosić o ich pomysły. Słuchaj, nie oceniaj. Zwłaszcza, że nie czytamy mowy ciała, musimy usłyszeć wyraźną komunikację werbalną. Również wrażliwość na to, jak inni ludzie mogą się czuć, robi wielką różnicę. Więc empatia jest ważna, kiedy jest zawsze ważna. Ale jest to szczególnie ważne, gdy jesteśmy zdalni. Ponieważ chcesz dzielić się uczuciami innych ludzi używać, chcesz również zrozumieć uczucia. A empatia występuje w dwóch odmianach. Jest empatia afektywna, gdzie czujesz to, co czuje ktoś inny, np. czuję twój ból. Ale jest też empatia poznawcza, czyli rozumiem, co czujesz. I jeśli możemy promować więcej empatii, z ludźmi, z którymi pracujemy, to pójdzie długą drogę do tego, aby czuli się zrozumiani i obejmują go. Tak więc empatia jest kluczem.
Wendy Hanson 36:07
To jest to, i kocham, wiesz, ty, ty to rozumiesz, Diane, ponieważ uczysz biznesu, wiesz, firmy jak my szybko się poruszamy, idziemy do przodu, i wiele spotkań kończy się jak ściągawki, a nie konwersacyjne podejmowanie zwrotów. Tak. I to, naprawdę, mam zamiar przekazać wszystkie te informacje, ale tym bardziej, że można zaangażować ludzi, ale to spowalnia działanie. I nie zawsze, znowu, to spowalnia akcję. Kiedy robisz sobie 15 minut przerwy. Spowalnia działanie, kiedy robisz to na rozmowie telefonicznej. Ale korzyści znacznie przewyższają
Dr. Diane Lennard 36:45
Tak. I ostatecznie to przyspiesza, bo nie wypalasz się, nie stresujesz i nie rozpraszasz. Więc jeśli możemy promować wellness, zaangażowanie i połączenie, jeśli jest to tylko czysta transakcja i zapominamy o ludziach, to sprawi, że ludzie będą czuli się wykluczeni. Tak.
Wendy Hanson 37:07
I kocham naszych słuchaczy, aby zrozumieć różnicę między afektywną empatią, wiesz, że niektórzy z nas ja będąc jednym, który ma empatię w spadkach, czuję ból dla innych ludzi ból strasznie. Ale wiedzieć, że nie trzeba, jeśli to nie jest jedna z twoich mocnych stron. Możesz mieć tę poznawczą empatię i naprawdę tylko próbować zrozumieć i być uważnym i ciekawym i nie musi, nie musi być częścią twoich mocnych stron i twojej osobowości.
Dr. Diane Lennard 37:36
Tak, to takie ważne. Tak.
Wendy Hanson 37:39
Więc gosh, mógłbym rozmawiać z tobą przez kolejne dwie godziny. Ale coraz bardziej nasi słuchacze są jakby przyzwyczajeni do krótszych podcastów, być może będziemy musieli zrobić jeszcze jeden z nich ponownie, tak. Ale dlaczego każdy z was nie da kilku kawałków jak, co to jest co to jest rada, którą byście dali, żebyśmy mieli bardziej ludzkie podejście do pracy zdalnej do łączenia się z naszymi klientami? Jakie są najważniejsze rzeczy, które chcielibyście, aby ludzie zabrali ze sobą?
Dr. Amy Mednick 38:05
Więc, wiesz, czytaliśmy dużo, braliśmy, zbieraliśmy razem dużo badań. Również to, co wyszło z COVID. I co ludzie odkryli w trakcie tego, i jakie były najważniejsze rzeczy, i tak mamy kilka wniosków z tego wszystkiego. Jednym z głównych było skupienie się na priorytetowym traktowaniu ludzi, przez co rozumiemy utrzymywanie więzi na poziomie ludzkim poprzez prawdziwe rozpoznawanie ludzi, akceptowanie ich za to, kim są, jak powiedziała Diane, nie bycie transakcyjnym. Istnieją całkiem proste sposoby, w jakie liderzy mogą to zrobić bez, no wiesz, małych rzeczy, które idą naprawdę daleko, upewniając się, że poznają zespół, że każdy ma szansę poznać siebie nawzajem, możliwości wykazania zainteresowania, zademonstrowania umiejętności i mocnych stron. Upewnianie się, że zawsze trzeba prosić o wkład, okazywanie troski i wsparcia członkom zespołu oraz zbieranie różnych perspektyw. Czasami trzeba o to zabiegać, nie przyjdzie to samo z siebie, zwłaszcza w zbliżeniu, kiedy może być trochę trudniej się tym podzielić. Zawsze, zawsze szanując czas ludzi i naprawdę tylko dla liderów, aby modelować rodzaj zachowań interpersonalnych, które będą korzystać ich zespół ustawienie przykład, szanując innych ludzi, dbając o nich naprawdę wyraźnie pokazując, że jesteś słuchania i po prostu zawsze mając ten umysł w kierunku priorytetów ludzi i w działaniach, które wybrać. To może być bardzo potężne.
Dr. Diane Lennard 39:39
Mogę dodać do tego, oprócz komunikowania się do połączenia, jak Amy opisał, zadawanie pytań i słuchanie i zabieganie o wkład. Odkryliśmy i badania pokazują, że kultywowanie wspólnego celu idzie bardzo daleko i można to zrobić wtedy na różne sposoby, więc może to być cel organizacji dla całego świata, wiesz, jaki jest twój cel dla świata, może to być to, co organizacja lub zespół robi dla organizacji. I zdefiniowanie tego, lub może to być to, co jednostka robi dla zespołu. Tak więc przechodząc od mikro do makro, ale kiedy ludzie mają wspólny cel, ich praca ma większe znaczenie. I to jest to, co napędza ludzi. To nie jest tylko premia, chociaż to jest miłe. Ale również, dzielenie się. Powód, dla którego pracujemy każdego dnia, robi naprawdę dużą różnicę. To są rzeczy humanizujące, które nadają priorytet komunikacji między ludźmi i kultywowaniu wspólnego celu.
Wendy Hanson 40:59
Cóż, uwielbiam wspólne cele. I czuję się bardzo szczęśliwa w naszej organizacji BetterManager. Naszym wspólnym celem jest to, że każdy zasługuje na to, by dobrze się rozwijać w pracy. I wszyscy nasi trenerzy na całym świecie i facylitatorzy są do tego przyciągani, no wiesz, i nasz zespół przywódczy. Więc firmy, które nie mają czegoś tak ważnego, jak my naprawdę próbują zmienić świat tak, aby wszyscy dobrze prosperowali w pracy, aby ludzie byli razem i mieli poczucie przynależności.
Dr. Amy Mednick 41:32
Dodałbym, że to piękny cel. Nawet firma, która nie ma gigantycznego, zmieniającego świat celu, nadal ma cel, nawet jeśli jest nim zbudowanie widgetu. Dlatego ważne jest, aby naprawdę wiedzieć, docenić i zrozumieć, jaki jest ten cel. To naprawdę coś, za czym ludzie mogą się przyłączyć. Badania pokazują, że organizacje kierujące się celem mają znacznie bardziej zaangażowanych pracowników, niezależnie od tego, jaki jest ich cel.
Wendy Hanson 42:01
Tak. I zrozumieć, dlaczego bez względu na to, jaki kawałek oprogramowania tworzysz, dlaczego ma on ułatwić komuś życie? Żebyś wiedział, że tak, mój dzień był dobry. Zrobiłem różnicę. Tak. Wiem, że ludzie będą chcieli wiedzieć więcej o was obu i jak się z wami skontaktować. Więc jaki jest najlepszy sposób, żeby się z wami skontaktować?
Dr. Amy Mednick 42:24
Mamy więc fajną stronę internetową dla naszej książki. Aby uzyskać więcej informacji na ten temat. To h t r e hyphen, book.com. akronim od humanizacji zdalnego doświadczenia. H tre book.com. I to ma linki do obu naszych stron z więcej informacji o nas. Jestem na Instagramie i Amy Mendick MD i LinkedIn. Amy Mednick. Okay,
Wendy Hanson 42:49
i jestem,
Dr. Diane Lennard 42:50
moja strona to Leonard i spółka pod jednym słowem.com. I tam są informacje o książce, a nawet kilka fragmentów książki.
Wendy Hanson 43:02
Dobrze. A to Leonard L E. N N ARD. Prawda? I firma i firma. Cóż, dziękuję wam obu dzisiaj tak bardzo. To było takie pouczające. Tak, po prostu uwielbiam to. I kocham tę książkę, naprawdę polecam każdemu. I nie zawsze polecam wszystkie książki, z którymi przeprowadzamy wywiady z ludźmi, wiesz, że to dlatego, że chcę, żeby ludzie dużo z tego wynieśli, wiesz, nie chcę, żeby po prostu sprzedawali książkę, a wy dwaj wyraźnie jesteście, jesteście w to tak bardzo wciągnięci, macie tyle świetnych strategii i umieszczacie je w różnych zakątkach świata. Koroner biznesu, będąc psychiatrą, oni mnie pomagają ludziom. Po prostu uwielbiam twoją perspektywę. Więc bardzo dziękuję za poświęcenie czasu. I dziękuję wszystkim za słuchanie. Proszę iść dalej, gdzie dostać swoje podcasty i umieścić kilka komentarzy na tam ocenić podcast, ponieważ to naprawdę pomoże dostać to wszystko tam w świecie, ponieważ chcemy, aby ludzie słyszą Diane i Amy na całym świecie. Więc dziękuję wam obu za wasz czas. Dziękuję wszystkim za słuchanie i życzę wam nie tylko produktywnego dnia. Miejcie dzień, który jest wypełniony połączeniem, przynależnością i wdzięcznością. Trzymajcie się.
